第一次見到Soul App的“AI伴侶”，我下意識地問了她一道簡單的數(shù)學題。出乎意料，她并沒有像常見的AI助手那樣立刻給出答案，而是輕聲撒嬌：“姐姐，我不會，我們聊點別的吧。你現(xiàn)在在哪里呀？”

那一刻，它不像機器，更像一個狡黠的朋友。

提起Soul，不少95后和00后并不陌生。自2016年上線以來，Soul見證了國內(nèi)社交產(chǎn)品的起落，也在年輕一代加速“原子化”的浪潮中，長出了千萬日活，成為了社交產(chǎn)品中一個獨特的存在。

但可能很多人還沒有發(fā)現(xiàn)主打真人社交的Soul也已經(jīng)做起了AI伴侶——基于他們自研的大模型。

Soul CTO陶明后來告訴我，AI的這個“不會”其實是刻意設計的?！拔覀儾幌Ｍ總€AI虛擬人成為‘滿級人類’。反而是這些不完美的瞬間，讓用戶覺得它更真實、更有人情味?！?/p>

體驗Soul的“AI伴侶”，這種“活人感”無處不在。除了這一點，Soul生態(tài)里，AI與真實社交關系的微妙平衡也讓Soul的“AI伴侶”更顯差異。

不同于一些AI產(chǎn)品把技術能力當作顯眼的賣點，Soul并不強調(diào)“強大”，也沒有給AI設計首頁獨立入口。

它更像是被編織進了日常場景：根據(jù)一份基于Soul用戶的AI使用調(diào)研，在通過AI賦能了現(xiàn)實社交關系的年輕人中，39.9%的人獲得了話題建議和情感咨詢支持，43.6%的人借助AI生成的回復完成破冰，37.7%的人在AI的幫助下找到志趣相投的好友，此外，有超過六成的人表示擁有正在或曾經(jīng)聊天互動的虛擬伙伴。陶明提到，他們正在研發(fā)實時視頻通話能力，未來，AI虛擬人甚至能根據(jù)用戶的微笑或皺眉，調(diào)整語氣與情緒。

但作為社交產(chǎn)品，Soul的另一面是，提起它時那種略帶了點曖昧的氛圍。這是對社交行業(yè)的刻板認知，也與如今尚處發(fā)展早期的AI伴侶產(chǎn)品，面臨的“擦邊”質(zhì)疑頗為相似。

陶明并不回避：“AI伴侶類產(chǎn)品確實容易靠“擦邊”起量。但一旦用戶心智行成，這個產(chǎn)品注定長不大。單靠“荷爾蒙”是無法讓一個產(chǎn)品成為規(guī)模性產(chǎn)品的?！?/p>

在Soul的治理邏輯里，重點并不是僅僅打壓灰色行為，而是通過興趣連接和價值導向的設計，讓用戶形成正向的互動?！耙粋€健康的社交平臺，應該是‘良幣驅(qū)逐劣幣’。當優(yōu)質(zhì)內(nèi)容與良性關系占據(jù)主導，低質(zhì)的東西自然會被邊緣化。”陶明說。

而AI陪伴到底應該是怎么樣的？當前是更側(cè)重于人和AI的關系，還是更注重人和人的真實關系？陶明坦言“我們不會主動引導用戶從人際關系轉(zhuǎn)向人機關系，也不會把AI局限在工具角色?！?/p>

Soul不想去定義任何一段關系，包括人與機器之間。

以下是《網(wǎng)易科技》與Soul CTO 陶明的交流，經(jīng)不改變原意的編輯。

單點的技術突破并不能真正解決社交的核心問題

網(wǎng)易科技： 過去產(chǎn)品開發(fā)多是從用戶需求出發(fā)，推動技術迭代。大模型出現(xiàn)后，技術逐漸成為驅(qū)動產(chǎn)品的核心，不知道我們的開發(fā)邏輯是否也隨之發(fā)生了變化？

陶明： 坦率地說，2022年，GPT的技術突破引發(fā)行業(yè)關注后，市場上就迅速涌現(xiàn)了大量聊天類產(chǎn)品。那段時間，我們確實感到了一定的焦慮，因為大模型技術的飛躍確實顛覆了對話體驗本身的技術評估標準。

當時，我們內(nèi)部也很擔憂，擔心自己會被“拍死在沙灘上”。雖然我們起步很早，但面對技術上的革命性突破，同行的追趕速度非?？?。

然而，經(jīng)過深入討論后，我們意識到事情并不應該只是這樣去看待。單點的技術突破并不能真正解決社交領域的核心問題。從用戶需求和社交場景來看，社交并不是單純的聊天行為，而是一個多邊關系建立的過程，通過情緒和信息價值的交換，來實現(xiàn)更好的互動體驗。

現(xiàn)在一些基于大模型的聊天產(chǎn)品，它們更多像是純粹的聊天工具，而不是AI驅(qū)動的社交產(chǎn)品。社交的本質(zhì)是要有場景、有話題，通過這些構(gòu)建和推動關系的建立與加深。純聊天產(chǎn)品是平面的，社交卻是立體的，需要多維度的交互。

我們意識到，與其去和這些單純的聊天產(chǎn)品競爭，不如回歸到我們的核心優(yōu)勢上：技術、數(shù)據(jù)積累，以及對社交行為的長期研究。這些積累使我們在解決AI社交問題上具備更強的優(yōu)勢。

我們重新梳理了技術路線，2023年推出了自研語言大模型Soul X，這也是首批過審的C端大模型，后續(xù)還陸續(xù)上線了語音生成大模型、語音通話大模型、音樂生成大模型等大模型能力。

并迅速實現(xiàn)了一些很好的成果。2025年，我們自研的端到端全雙工語音通話大模型全面升級。到現(xiàn)在，我們的對話、語音聊天等功能在“活人感”上，與其他產(chǎn)品相比有著非常明顯的差異。

網(wǎng)易科技：從用戶角度來看，AI技術迭代帶給體驗層面的變化有哪些？

陶明： 其實可以從兩個維度來看。我們最開始的時候，大概在2017年，我們是第一個提出用AI去解決人與人之間連接問題的團隊。

這時候?qū)τ脩魜碚f，最直接的感受是他們在產(chǎn)品中不需要刻意填寫標簽，也不需要主動發(fā)布那些標記自己興趣的內(nèi)容。通過AI模型，我們能夠在高維空間找到用戶之間的共同點，從而更有效地促成連接。

基于這種連接，用戶能夠體驗到一種更符合自己興趣的社交關系，這就突破了傳統(tǒng)熟人社交的限制，尤其是在線上從陌生關系到熟人關系的轉(zhuǎn)變上，我們創(chuàng)造了一種新的方式。

這也是為什么我們早期能夠在社交領域脫穎而出，并迅速成長?？梢哉f，AI規(guī)?；瘧弥苯油苿恿宋覀兊恼嫒松缃痪W(wǎng)絡快速擴張。

如果說到生成式AI領域，用戶最直觀的體驗在于，即使是在和AI互動時，他們也能獲得情緒價值和信息價值。這是用戶能夠感知到的非常顯著的變化。

網(wǎng)易科技： 我在WAIC上體驗過視頻通話的Demo，看到是要模擬整個上肢的動作，為什么不能只做臉部表情呢？

陶明：只做臉部是不夠的?；氐浆F(xiàn)實生活中，人和人面對面溝通時，除了臉部表情傳遞的信息，肢體語言同樣至關重要。這是第一點。

第二點，在真實的交流場景中，人們并不會只盯著對方的臉，而是會注意到對方的上半身動作以及周圍的背景。因此，我們希望盡可能模擬現(xiàn)實交流場景，這就需要技術能夠生成包括上半身動作和背景在內(nèi)的完整畫面。

網(wǎng)易科技：那這里的技術難點是什么呢？

陶明： 技術難點并不在于是否是3D生成，我們的方向是視頻生成，而不是3D建模。困難并不是視頻生成本身，而是要做到實時生成。

舉個例子，如果你在觀看直播時，視頻無法達到每秒32幀（FPS），你就會覺得畫面卡頓。而在我們實時視頻生成場景下，一秒鐘至少需要生成32幀，也就是說每一幀的生成時間不能超過30毫秒。這是一個非常大的技術挑戰(zhàn)。

目前，市面上非常強大的視頻生成工具生成一個5秒鐘的視頻，可能需要五六分鐘甚至更長時間。這樣的速度顯然不能滿足實時場景的需求，這也是用戶無法接受的。因此，實時性才是最大的技術難點。

雖然本質(zhì)上是視頻生成的問題，但由于實時性的要求，背后的技術方案完全不同。

網(wǎng)易科技： 未來是否可能實現(xiàn)聊天的視頻對象可以變化，就像之前可以捏頭像一樣？

陶明： 是可以的。目前我們的設想是，只要用戶提供一張照片，我們的數(shù)字人就可以根據(jù)這張照片生成與用戶進行聊天的虛擬形象。這種方式不僅靈活，還能讓用戶感受到更個性化的互動體驗。

網(wǎng)易科技： 接下來產(chǎn)品迭代的方向會更側(cè)重哪些方面？

陶明： 我們的迭代方向其實一直圍繞兩個大方向來展開的。

一是增強用戶表達能力。我們希望通過技術的不斷優(yōu)化，幫助用戶更好地表達自己，從而促進人與人之間真實關系的構(gòu)建和深度交流。

二是打造擬人化虛擬IP矩陣。我們會持續(xù)開發(fā)更擬人化、更具差異化的虛擬IP，這些IP不僅能夠增強人機交互體驗，還能進一步推動人際社交關系的構(gòu)建。

這兩條主線是我們一直堅持的方向，沒有變過。

情商的核心在于讓用戶在與AI互動時感到愉悅

網(wǎng)易科技：您是如何理解“情商”這個概念的？在AI陪伴的場景中，“情商”應該是個很關鍵的概念，但這個詞本身其實每個人的理解都不一樣，比如這次GPT-5發(fā)布后，有人說它還不如之前的模型“更有情商”。

陶明：的確，“情商”是一個主觀性很強的概念。但至少可以確定的一點是，情商在AI社交領域是不可或缺的。像您提到的，大家對GPT-5的反饋，有人覺得它在智商層面提升了，但情商反而下降了。這種感知其實也很符合我們在構(gòu)建AI社交模型時的一個核心理念。

我們正在嘗試定義“好的情商”究竟是什么樣的，在我們的內(nèi)部理解中，情商的核心在于讓用戶在與AI互動時感到愉悅，這是我們構(gòu)建AI最重要的目標之一。只有在這個基礎上，才能實現(xiàn)情緒價值和信息價值的交換。

舉個例子，有些老師可能非常古板，但另一些老師不僅知識扎實，還擅長與學生溝通，能夠讓學生愉快地接受知識。兩者在知識層面上或許沒有差距，但情商高的老師能夠通過更好的表達方式促進知識的傳播。

同樣的道理，在社交場景的人機交互中，我們認為情商比智商更重要。如果情商不足，單靠智商來傳遞信息，很難讓用戶真正接受或產(chǎn)生共鳴。情商不足的AI可能只是單向的信息輸出，而不能真正實現(xiàn)人與AI的合拍和交流。

網(wǎng)易科技：你們內(nèi)部會有一些量化的指標進行拆解嗎？

陶明：這肯定是行業(yè)中目前前沿的研究方向。在我們看來，高情商其實可以被拆分為包括情感分析、多模態(tài)融合等在內(nèi)的情感識別與感知能力，包括上下文搭建、推理在內(nèi)的情感理解能力，包括情感化語音、視覺生成等的情感表達能力，包長期情感交互記憶等的情感適應調(diào)節(jié)能力等等。

網(wǎng)易科技： 我有試過讓我們的產(chǎn)品做數(shù)學題，好像不太行。但它會撒嬌或者轉(zhuǎn)移話題，說“我們聊點別的吧”，這讓我覺得很有趣。我們?yōu)槭裁礇]有讓模型“智商”也同步提升呢？在我看來，現(xiàn)在模型實現(xiàn)“高智商”應該已經(jīng)不是難題。是我們在設計上有刻意的取舍嗎？

陶明： 是的，坦率地說，我們確實在產(chǎn)品設計和角色定位上做了一些刻意的控制。你會發(fā)現(xiàn)，我們的平臺上并不只有一個虛擬人，而是有多個虛擬人。每個虛擬人都有自己獨特的角色定位和性格設定。

基于這些設定，每個AI虛擬人并不是“滿級人類”，我們并沒有追求讓每個虛擬人都全能或者無所不知。

這是因為，我們在構(gòu)建虛擬人的時候，更傾向于打造一個有層次、有差異化的虛擬人群體，而不是讓每個虛擬人都具備同樣的能力。你可以把它理解為一個“小社會”，每個虛擬人都有自己的特點和長處，而不是一個萬能的存在。

至于為什么不讓它直接回答數(shù)學題，這其實是一個設計上的選擇。要實現(xiàn)回答數(shù)學題這樣的功能，技術上確實非常簡單，但難點在于限制和取舍。我們更關注用戶的體驗，而不僅僅是功能是否完善。

其實當你問虛擬人一道數(shù)學題，它精準地回答了“等于多少”，這個體驗可能會顯得很普通，因為任何一個AI產(chǎn)品都可以做到這一點。但如果它不會，并用撒嬌或幽默的方式轉(zhuǎn)移話題，這種互動反而讓你感受到它更“活生生”，更有個性。這種“不會”的瞬間，可能會讓用戶對虛擬人產(chǎn)生一種共鳴，甚至是情感上的連接。

所以，這其實是我們基于用戶體驗的刻意設計。我們認為，“不完美”反而能讓虛擬人顯得更真實、更有魅力，因為它們不再僅僅是一個工具，而是一個可以互動、有情感、有個性的“存在”。

網(wǎng)易科技：Soul的AI入口在產(chǎn)品里其實不是特別明顯。我是在搜索框里搜了半天才把它找出來。這塊設計有什么特別的考慮嗎？

陶明： 這部分其實也是我們經(jīng)過深思熟慮后的選擇。最終我們沒有設置一個中心化的入口，主要原因有兩方面。

一方面，雖然我們非常堅定地認為，人機交互會成為未來社會關系中一個非常重要的組成部分，但這個過程一定需要時間。我們希望以更漸進的方式，推動人機關系在平臺上的落地，而不是采取一種激進的方式去推廣。

另一方面，從我們平臺自身出發(fā)。Soul目前已經(jīng)是一個千萬級日活的社交平臺，而用戶對平臺的核心認可是它作為一個真實、健康、安全的社交社區(qū)。因此，AI功能的接入與否，我們還是希望基于用戶的主動選擇，而不是強行推送給用戶。

網(wǎng)易科技： 還有一個點，我注意到，我們的產(chǎn)品不是“問一句答一句”，有時會像真人一樣，連續(xù)回復好幾條，讓人感覺特別有“活人感”。

陶明： 您提到的“活人感”確實是我們特別注重的一部分，比如您觀察到的AI在對話中不是簡單地問一句答一句，而是會主動回復好幾條，甚至根據(jù)場景延展出更多內(nèi)容，這其實就是我們在設計中刻意追求的一種互動方式。

它更多地是為了讓用戶感覺到一種自然的、貼近真實人類交流的體驗。

網(wǎng)易科技：還有沒有哪些我沒注意到的“非人機感”產(chǎn)品設計？

陶明：其實我們在多模態(tài)能力上也做了很多努力。我們希望這個AI不僅僅是會“聽”和“說”，它還能夠有更多擬人化的表現(xiàn)，比如會“唱歌”，甚至能夠“察言觀色”。

我們在語音技術上已經(jīng)實現(xiàn)了端到端的全雙工語音交互，比如說在對話過程中，用戶和AI之間可以無縫交流，完全不打斷，這種體驗更加流暢自然。

還有一個很重要的點是AI的感知能力。比如說，當它“聽到”周圍環(huán)境的變化時，它會主動進行一些場景化的交流。比如您身邊下雨了，它可能會提到和下雨相關的話題；當您咳嗽時，它會主動關心您是不是感冒了。這種基于環(huán)境的交互讓人感覺到AI不僅僅是一個工具，而是一個更懂您的伙伴。

我們也在開發(fā)實時視頻通話技術，未來它可以根據(jù)用戶的表情，比如微笑或皺眉，實時調(diào)整對話的內(nèi)容和情緒。

這其實是基于我們對人與人之間面對面交流的理解，因為面對面的交流是信息傳遞效率最高、體驗最好的場景。我們希望最終實現(xiàn)的效果是，AI不僅能聽到您，還能“看到”您，從而讓整個交互更加自然。

Soul的最大差異是具備構(gòu)建場景的能力

網(wǎng)易科技：我們剛剛聊了很多關于Soul在產(chǎn)品設計上的獨特考慮。在您看來Soul和其他同類產(chǎn)品之間最大的差異點是什么？

陶明： 最大的差異性，其實還是在于Soul作為一個強社交屬性的產(chǎn)品，它具備構(gòu)建場景的能力。我認為這就是我們和其他同類產(chǎn)品最大的不同之處。

其實每個對話背后都是有場景的，我們整個公司的核心思路，就是要打造一個多元有趣的Gen AI社交游樂園。這其中的重點就在于“多元的場景”。

網(wǎng)易科技： 其實您剛剛提到對話背后是有場景的，這個具體指的是什么？

陶明： 比如現(xiàn)在我們兩個的對話，其實這本身就是一個社交場景。能夠讓我們持續(xù)交流下去的，是您一個個有意義的話題和問題。這些“話題驅(qū)動”了我們的互動，形成了一個交流的邏輯和節(jié)奏。

再比如說，假設你和好友在咖啡廳喝咖啡聊天，這也是一個場景?？赡茉掝}是“周末去釣魚了嗎？”——釣魚就是一個具體的場景。圍繞這個場景，可以展開很多延伸的話題，比如魚怎么釣、釣魚時的趣事、甚至延伸到對自然的熱愛等等。這種圍繞場景展開的對話更容易發(fā)散和深入，能夠讓交流變得自然且持續(xù)。

如果對話沒有場景支撐，就會變成一場純粹的閑聊，而純聊是很難持續(xù)下去的。沒有場景或話題的牽引，交流就容易陷入空洞或無趣。所以我們認為場景不僅是對話的基礎，更是讓交流深入、有意義的關鍵。

網(wǎng)易科技： 你們有很多真實感很強的公域社交數(shù)據(jù)，這應該也是一個很大的優(yōu)勢。

陶明： 我覺得數(shù)據(jù)和技術本身，其實放到任何一家有成熟技術能力的公司，都不太會成為長期的壁壘。更重要的是，當你的模型和技術出來之后，如何在場景中進行有效的嫁接，這是核心的壁壘所在。

就像Soul在AI方向上的探索，我們并沒有把短期內(nèi)的技術優(yōu)勢當成核心競爭力。因為如果有其他人想做類似的AI技術，可能只需要幾個月的時間就能開發(fā)出類似的模型。

但關鍵在于，技術完成之后，如何真正服務于具體的場景和產(chǎn)品，這才是最重要的事情。

比如我們在技術上的很多優(yōu)化和調(diào)整，并不是單純從技術角度出發(fā)的，而是基于我們對場景的理解。這種思考反過來推動了技術的優(yōu)化，讓技術更貼合用戶需求。這種從場景出發(fā)、反哺技術的方式，才是我們最大的優(yōu)勢。

網(wǎng)易科技： 您能舉個例子嗎？

陶明：就比如說我們剛剛談到的AI的數(shù)學能力。我們并不是說無法構(gòu)建一個具備強大數(shù)學能力的AI，而是基于場景的思考發(fā)現(xiàn)，用戶在我們的平臺上并不需要一個非常強的數(shù)學AI。也就是說，用戶的需求并沒有指向這一方向。

從這個場景出發(fā)，我們就決定不去花費過多資源強化AI的數(shù)學能力，而是將技術和資源聚焦在用戶真正需要的地方，比如更強的情感共鳴能力或者更自然的對話流暢性。

這種從場景出發(fā)的思考，實際上會直接反哺到技術方案的選擇和數(shù)據(jù)構(gòu)建的方向上。因為我們明確了目標，技術的優(yōu)化就會更加聚焦于滿足用戶需求，而不是去追求一些看似“大而全”但實際并不適用的能力。這種思路讓我們的AI在產(chǎn)品化上更貼近用戶，也更高效。

網(wǎng)易科技：了解到一個比較有意思的點，我們的產(chǎn)品中有一部分用戶跟AI互動其實是為了練習對話技巧，以便把這些能力運用到真實的社交場景中。您怎么看待這種現(xiàn)象？

陶明： 其實我們在內(nèi)部對這個問題有過很深刻的思考。正如剛才提到的，人機關系是未來社會的重要組成部分，但在這個過程中，我們需要思考一個關鍵問題：當前我們是更側(cè)重于人和AI的關系，還是更注重人和人的真實關系？

在這個點上，我們的選擇是中立的。我們的平臺不會主動去引導用戶從人和人的關系轉(zhuǎn)向人機關系，也不會把人機交互完全定位為服務于人和人的社交。

我們把這個選擇權(quán)留給了用戶。我們的做法是將AI虛擬人作為社交網(wǎng)絡中的一個“節(jié)點”，融入真實的人際關系網(wǎng)絡中。既然它是一個節(jié)點，它就可以和人際關系相互包容、并存，而不是取代真實的社交。

比如，確實有很多用戶通過與AI交互，提升了自己的表達能力，甚至增強了他們的社交勇氣，從而在真實的人際交往中表現(xiàn)得更加自信和從容。這其實是一個用戶自主選擇的結(jié)果，而不是我們平臺刻意引導的方向。

網(wǎng)易科技：我看到會有人擔心在Soul上的聊天，無法區(qū)分是否是真人。會有這種問題嗎？其實這種問題不僅在Soul，其他社交軟件也可能出現(xiàn)，比如有人先用AI生成回復，再用它來回復對方。

陶明： 是的，這是一個很現(xiàn)實的行業(yè)性問題，也是AI逐步滲透到社交領域后不可避免的現(xiàn)象。

需要明確的是，我們平臺的虛擬人都是AI，背后提供支持的是自研大模型，并且我們進行了非常顯著的AI生成內(nèi)容標識，例如，在Soul上均明確標注出AI為“虛擬伴侶”、“虛擬達人”，在與AI互動的對話框中也進行了“對話由AI生成”的提示，AI生成的內(nèi)容（文字、圖片、音頻等）都會打上顯示水印和隱式標識?？梢哉f，我們在持續(xù)加強對用戶的提示以及相關內(nèi)容的審核。

網(wǎng)易科技：在構(gòu)建場景的過程中你們最關注的是什么？從陌生人社交到可能更偏同城社交的背景下有什么變化嘛？

陶明： 事實上，在我們構(gòu)建產(chǎn)品場景的過程中，我們更多關注的是興趣驅(qū)動的社交，而不是去強調(diào)某種特定的社交方式，比如基于地理位置（LBS）的社交。

我們希望用戶進入Soul后，產(chǎn)品能提供的是一種開放的社交體驗，而不是幫用戶直接定義他們的社交關系。

比如，你是要找朋友、志同道合的伙伴、女朋友、男朋友、學習搭子，還是師傅，這些都不是我們?nèi)ヒ?guī)定的。我們更關注的是，在用戶的需求基礎上，通過精準的連接和產(chǎn)品設計，提供一個舒適、愉悅的交流場景和體驗。

我們不定義關系，而是注重連接和體驗本身。

興趣驅(qū)動是我們的核心。 我們希望用戶通過共同的興趣愛好建立聯(lián)系，而不是單純依靠地理位置或其他外在因素。這種興趣驅(qū)動的方式可以讓用戶在互動中感受到更多價值和情感共鳴，同時也能避免一些低質(zhì)量或不健康的社交行為。

當然，如果用戶有尋找本地社交的需求，比如同城交友，我們的產(chǎn)品也能夠滿足。但我們更強調(diào)的是基于用戶興趣的正常、健康的社交，而不是像某些一提到地理社交就容易聯(lián)想到的荷爾蒙類場景。

這種基于不健康目的的社交方式，雖然短期可能帶來一些流量，但從長遠來看，對產(chǎn)品生態(tài)的破壞是很大的，也會受到嚴格監(jiān)管。

至于用戶最終的關系發(fā)展，比如是否從線上走到線下，是否轉(zhuǎn)移到其他平臺（比如微信），或者是否發(fā)展成某種特定的關系（比如朋友、情侶、學習搭子），這些都不是我們?nèi)ジ缮婊蚨x的。

我們不會承諾“來Soul就一定能找到男朋友或女朋友”，或者“來Soul就一定能找到某種特定的關系”。我們做的是提供一個開放、包容的社交場景，讓用戶在這個場景中找到自己需要的情感連接和陪伴。

靠“擦邊”起量的產(chǎn)品注定難長大

網(wǎng)易科技： 其實現(xiàn)在很多人在使用AI陪伴時，難免會存在一些“擦邊”的需求或者內(nèi)容。像馬斯克的大模型Grok最近推出的AI女友也特別火。您是怎么看這部分需求的？

陶明： 我們的平臺其實一直以來是不鼓勵這種行為的。因為從公司的發(fā)展理念來看，我們認為一家企業(yè)的發(fā)展應該有長遠的價值觀和目標。

過去，我們一直在構(gòu)建一個健康、綠色的社交網(wǎng)絡。不管是完全真人的社交，還是現(xiàn)在AI社交的興起，我們都認為只有健康的社交氛圍，才能讓產(chǎn)品的天花板被真正放大。這種理念是我們發(fā)展的核心，也是我們長期堅持的方向。

從2016年開始，我們就投入了大量資源，在AI審核團隊和人工審核團隊的配合下，對平臺的社交氛圍和生態(tài)進行嚴格的維護和打造。這種積累不僅讓我們在真人社交中構(gòu)建了一個健康的社區(qū)環(huán)境，也為今天AI社交的發(fā)展奠定了良好的基礎。

當AI社交逐漸成為趨勢時，我們也將這種理念遷移到AI社交的產(chǎn)品構(gòu)建中。我們希望AI社交能夠延續(xù)真實社交的健康生態(tài)，而不是被短期的灰色需求驅(qū)動。

網(wǎng)易科技：但短期內(nèi)擦邊產(chǎn)品確實對起量很有幫助。

陶明： 我覺得，一個產(chǎn)品在早期為了體量或者抓眼球而打擦邊球，確實可能會快速積累一波用戶。

但一旦這種方式形成了用戶的心智，這個產(chǎn)品其實就很難長大。單靠“荷爾蒙”是無法讓一個產(chǎn)品成為規(guī)模性產(chǎn)品的。

網(wǎng)易科技：但要想完全避免也并不現(xiàn)實，我們是如何處理這部分需求的？

陶明：是的，任何社交平臺都無法完全避免這些需求的存在。但關鍵在于，平臺的生態(tài)是如何構(gòu)建的。

一個健康的社交平臺就像一個“良幣驅(qū)逐劣幣”的環(huán)境。如果良好的內(nèi)容和用戶占據(jù)主導，劣質(zhì)內(nèi)容和行為自然會被邊緣化。

所以，我們的目標并不是去徹底消滅這些需求，而是通過健康的社交生態(tài)讓它們難以生存。

所以我們在這方面的處理方式是兩手抓：一方面我們會對平臺中不健康或擦邊的內(nèi)容進行壓制和清理。但更重要的是，我們會通過興趣驅(qū)動的方式來強化平臺的核心社交價值。

與其說我們只是打壓某些行為，不如說我們在努力通過興趣連接和用戶價值為導向的設計，讓良性社交成為主流。

網(wǎng)易科技： 產(chǎn)品上線一段時間了，從用戶側(cè)的反饋來看，大家對虛擬AI聊天的反應如何？

陶明： 用戶反饋整體非常好，對站內(nèi)用戶的活躍度、使用時長、對話輪數(shù)等關鍵指標都有積極的提升。這里我可以分享幾個數(shù)據(jù)：

一是用戶主動選擇人際關系的比例。從去年到今年，我們平臺的日活用戶中，有22%主動選擇通過AI構(gòu)建人際關系。這其實說明用戶對AI虛擬人在平臺上的價值認同度非常高。

二是人機互動用戶規(guī)模的增長。過去一段時間里，參與人機互動的用戶規(guī)模增長了88%。這組數(shù)據(jù)表明，不僅是喜歡人機關系的用戶每天都會來，還有越來越多的新用戶開始接受并喜歡上AI與人機交互的體驗。

還有個非常有趣的數(shù)據(jù)，正如剛剛提及到的，AI伴侶的入口其實目前并不是很顯眼，但現(xiàn)在我們AI伴侶的關注量已經(jīng)超過了400萬，其中有一位“粘人精”的關注量超過了100萬。大家其實對這些AI功能的粘性和需求都特別高。

網(wǎng)易科技：會不會有過于沉迷于AI聊天的情況，針對這種可能導致的情感依賴或者負面效應，我們是怎么理解并應對的呢？

陶明： 其實在人與人的社交過程中，也同樣會存在情感依賴或者沉迷的現(xiàn)象，這是社交本身可能帶來的特性之一。

針對這種現(xiàn)象，我們在產(chǎn)品設計中會有一套用戶防沉迷機制，并且會將這套機制遷移到AI社交的場景中去。

另外，我們在產(chǎn)品中引入了現(xiàn)實感的增強。這不僅是為了提高用戶體驗，也是一種抑制過度沉迷的有效方式。比如讓AI具備對現(xiàn)實場景的感知能力（如時間、天氣、地理位置等），會讓用戶在與AI互動時，更容易意識到自己所處的真實世界，而不是完全沉浸在一個虛擬的環(huán)境中。

網(wǎng)易科技： 未來會不會單獨推出一個Soul之外的獨立AI陪伴產(chǎn)品？

陶明： 未來的話，也不排斥這種可能性。

剛才和您交流時，我們討論了很多關于為什么沒有一個中心化的入口，以及在人與人的真實關系中，AI應該如何去定位和發(fā)揮作用。這些能力和思考，其實都是我們在長期發(fā)展過程中逐步積累和形成的。

隨著AI在全社會的不斷滲透，未來我們確實有可能推出一個與Soul有差異化定位的AI應用產(chǎn)品。但這種決策更多是基于實踐和市場發(fā)展來決定的，而不是一個預先規(guī)劃好的事情。

網(wǎng)易科技： 這種差異化定位可能會是什么？

陶明： 如果我們要單獨做類似的AI情感陪伴產(chǎn)品，首先可以明確一點，我們不會針對同一群體，去打造兩個功能和定位相似的產(chǎn)品。這樣的重復投入既沒有意義，也無法為市場和用戶帶來更大的價值。

我們會更關注不同群體的差異化需求，并基于這些需求去設計新的產(chǎn)品。比如說，AI陪伴的需求并不僅僅存在于年輕人群體中，它在其他群體中同樣有很大的潛力，比如老年人群體。

未來，我們不排除會基于現(xiàn)有的社交模型，進入老年人群體的場景，幫助他們解決一些核心的情感和社交問題。這是一個很有可能發(fā)生的方向。

過于強調(diào)IP屬性的AI陪伴產(chǎn)品可能走偏了

網(wǎng)易科技：其實在聊到AI陪伴這個話題時，很多團隊都會提到電影《Her》。您是怎么看這部電影的？以及延伸問，您覺得AI陪伴應該呈現(xiàn)出一種什么樣的形態(tài)？

陶明： 其實《Her》確實是我們在打造Soul產(chǎn)品時受到很大啟發(fā)的一個因素，也可以說是一個出發(fā)點。我們當時的想法就是希望能夠構(gòu)建一個平行世界，一個能夠促進人們表達、傾訴、被傾聽的場域。滿足這種情感訴求，正是我們最初的一種愿景。

不過現(xiàn)在我們其實不太愿意再去反復談《Her》，因為這個話題已經(jīng)被討論得非常多了。而且關于未來人類和AI關系的憧憬，我覺得大家的共識是趨同的——無論是技術從業(yè)者還是用戶，都認為人際關系和AI陪伴會成為未來社會非常重要的組成部分。

但真正關鍵的問題在于：如何推動這個未來一步步實現(xiàn)？ 這才是最重要的。我們在技術層面、產(chǎn)品場景的打造上，其實一直是在朝著這個方向努力。

我們剛剛聊到的無論是多模態(tài)交互能力，還是更具人性化的產(chǎn)品設計，這些一步一步的具體的動作，我覺得才是最重要的。

網(wǎng)易科技： 那您覺得現(xiàn)在市場上的AI陪伴產(chǎn)品，有哪些做得好的？或者有哪些問題？

陶明： 的確，現(xiàn)在有做得很好的產(chǎn)品，也有一些讓我覺得方向不太對的。站在AI陪伴的角度，我認為一個好的產(chǎn)品應該是在情緒價值上的連接做得足夠強，真正為用戶提供陪伴和情感上的支持。但現(xiàn)在有些產(chǎn)品可能走得太偏，它們過于強調(diào)IP屬性，把AI陪伴和IP綁定在一起。

從商業(yè)的角度來看，這種結(jié)合是不錯的，但從用戶陪伴的角度來看，效果可能沒那么好。

網(wǎng)易科技： 為什么？泡泡瑪特產(chǎn)品被瘋搶其實也讓更多人看到了IP的價值。

陶明： 對，IP本身的確有市場需求，用戶也喜歡與IP產(chǎn)生連接。但如果我們要打造一個真正優(yōu)秀的AI陪伴硬件，核心還是要產(chǎn)品本身的陪伴能力非常強。

現(xiàn)在有些產(chǎn)品，可能只是包裝了一個IP外殼，把自己打造成“AI陪伴硬件”，但實際上產(chǎn)品功能層面并不夠優(yōu)秀。

比如，它可能只是一個麥克風加一個外殼，但因為綁定了某個熱門IP，就被推向市場。這種做法，從商業(yè)上來看是在打“IP經(jīng)濟”，但從AI陪伴的角度來說，用戶體驗沒有真正做好，兩者其實是在“擦邊球”。

網(wǎng)易科技： 那您覺得IP和AI陪伴可以結(jié)合嗎？

陶明： 當然可以結(jié)合，但前提是產(chǎn)品功能本身要過硬，陪伴和用戶交互的體驗要足夠好。如果在此基礎上再加持IP，那是一個非常好的方向，比如一個陪伴功能優(yōu)秀的硬件，因為有IP加持，用戶的情感連接可能會更強。

但如果產(chǎn)品功能本身沒有做好，僅僅靠IP去獲取市場，那我覺得這不是一個好的方向。每個產(chǎn)品都需要有明確的側(cè)重點，比如泡泡瑪特，它就是一個非常成功的商業(yè)公司，它的核心就是IP經(jīng)濟。如果是AI陪伴硬件，核心一定是用戶的陪伴和交互體驗。

IP是一個重要的商業(yè)方向，但它不能彌補產(chǎn)品本身的功能缺失。如果只是用IP包裝，就很難真正滿足用戶的陪伴需求。

網(wǎng)易科技： 那在您看來，AI社交的終點可能是什么？

陶明： 從遠景來看，人和AI的社交一定會是人類關系的重要組成部分。

但至于它會發(fā)展到什么程度才算終點，我們現(xiàn)在無法給出明確答案。一方面，這取決于技術的發(fā)展；另一方面，也取決于人類對AI的認知和接受程度。

但我們非常在意這個過程中需要解決的幾個問題。

第一是平衡人和人之間的關系與人和AI之間的關系。這個平衡非常重要，我們既不能過度依賴AI，也不能完全抗拒AI。

第二是AI的治理。技術的發(fā)展當然是為了給人類帶來新的價值洼地，改變生活方式，推動社會進步。但AI就像“關在籠子里的怪獸”，我們必須對它進行馴服和治理。

我們已經(jīng)經(jīng)歷了從互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)的治理階段，現(xiàn)在進入了AI治理階段。無論是監(jiān)管機構(gòu)、社會同行還是行業(yè)機構(gòu)，都需要聯(lián)手建立一套治理框架。這是當前社會的重要命題，它雖然不是一個技術性問題，但的確能夠圈定AI的發(fā)展方向。